• 『オペレーションZ』の著者である人気小説家・真山仁氏が、財務省事務方のトップである岡本薫明次官と、ビジネスマンの目線で語り合った全2回の対談
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  • 初めに、財政という言葉は知っていても、「国民にとって財政とは何か?」と問われて、しっかりと答えられる人は少ないですね
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  • 岡本 薫明:そうですね…身近なところでは、社会保障、年金、医療、福祉、教育であると
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本国債が暴落する中、破綻回避のために国の予算を半減する極秘作戦に取り組む首相や若手財務官僚らを描いた小説『オペレーションZ』。

草刈正雄主演での連続テレビドラマが3月15日から放映開始となった。

【写真】小説家の真山仁氏と財務省の岡本薫明次官 『オペレーションZ』の著者である人気小説家・真山仁氏が、財務省事務方のトップである岡本薫明次官と、ビジネスマンの目線で語り合った全2回の対談。

前半編は、財政に対する国民意識や赤字が生まれる構造などについて語った。

■国家財政はこのままで大丈夫か  真山 仁(以下、真山):『オペレーションZ』を書くきっかけは2つありました。

1つは、官僚について描きたいという思いから派生して、財務省とはどんな組織なのか、調べてみたいという気持ち。

もう1つは、国家財政の収支があまりにアンバランスであり、われわれの未来はこのままで大丈夫なのか、という疑問です。

今日は、岡本さんに実際のところはどうなのかをうかがえればと思います。

 初めに、財政という言葉は知っていても、「国民にとって財政とは何か?」と問われて、しっかりと答えられる人は少ないですね。

 岡本 薫明(以下、岡本):そうですね。

確かに一言でいうのは難しい。

国家というものがあって、その根源的なところは「国民を守る」ことだと思います。

では、国民を守るために何が必要なのか。

身近なところでは、社会保障、年金、医療、福祉、教育であると。

さらに安心・安全という意味ではインフラ整備があり、国防や警察がある。

これらをすべてまとめて行政サービスと呼ぶとすると、それをきちんと提供して国民の生活を守るのが国家の使命です。

 では、それにかかるコストはどうするか。

民主国家においては、これを税金で負担してもらう形になります。

本来は、負担していただく範囲内で行政サービスを提供するのですが、経済や社会が大きく変化すると、歳入と歳出に差が生じて、それが財政赤字になります。

これは借金として、将来返済する世代に負担を負わせることになります。

今の日本の財政はこのような状況にあります。

 真山:最近、大学生と話をしていると、「国家って必要ですかね?」と質問されます。

おそらく、それなりに安定した生活を送れている若い世代にとっては、国家の存在や意義を意識する機会が少ないまま過ごしているのでしょう。

「普段の生活で何の不自由もなければ、基本的には国なんか目立たないほうがいい」という印象が私にはありますが、いかがですか。

岡本:空気のように感じられている行政サービスも、コストをかけて国や自治体が提供しているわけです。

それを若い方含め皆さんに理解してもらう必要があります。

高福祉で有名なスウェーデンは消費税率が非常に高い(25%)わけですが、かつて経済危機に瀕したとき、公的年金をカットして消費税率を上げるという政策を実行したことがあります。

当時、私は課長だったのですが、スウェーデンの担当者の方々と議論する機会があって、「何でそんなことができたんですか?」と質問したら、向こうの方は「なぜ、そんなことを聞くんですか?」という反応でした。

 「このままだと自分たちを支えているこの国のシステムが壊れるではないか、と国民が政治を後押しした」と言うのです。

ものすごくびっくりしました。

「ゆりかごから墓場まで」というように、一生のすべてに公的な負担がかかわっていることを、国民がよく理解しているからでしょう。

日本はそこまでの高福祉ではないにしても中福祉以上にはなっています。

国のシステムがなくなったら、今の生活の基盤は大きく損なわれることはわかっていただく必要があります。

 真山:戦後の日本は、経済大国になれば幸せをつかめると思っていました。

ところが、スウェーデンは決して経済大国ではないのに高福祉を実現し、国民の生活水準が高い。

さらに、自分たちの国のありようによっては、「もっと国民が国に税金を出すべきだ」という発想が生まれるほど、国民の理解が進んでいる。

■平成の30年間で社会保障予算は3倍に 全文はソース元で 3/31(火) 7:50配信
元スレ:2ch

※Twitter画像動画検索結果


2:2020/03/31(火)17:09:09
日本の税金は公務員のための税金だからいくら払っても一般人は楽にならないよ

13:2020/03/31(火)17:12:23
つまり不安を煽れば儲かる

17:2020/03/31(火)17:13:43
今回のコロナで日本は衰退していくだろうから意味無いでそ

22:2020/03/31(火)17:15:30
シゲーリンいい加減にしろ

23:2020/03/31(火)17:15:34
今の日本はコロナウィルスで重体に成っている患者と同じ

26:2020/03/31(火)17:16:24
そりゃそうだ、貧乏人増やせば社会保障は増大するし、払う金がないから税金も足りなくなる

36:2020/03/31(火)17:19:21
政治家以外でも官僚にも責任を取ってもらう

38:2020/03/31(火)17:21:04.26
そう言えばキャッシュレス還元は今年終わるのか?これ終わったらもっと景気悪くなるだろ

39:2020/03/31(火)17:21:35.06
公務員に行くだけじゃん

42:2020/03/31(火)17:22:56.46
一方で話の締め括りに用いたスウェーデンの現状は言わない模様

43:2020/03/31(火)17:22:56.76
だからMMT待ったなし!

45:2020/03/31(火)17:24:00.65
こんな緊急時に財政規律なんて言ってる場合じゃないだろ

53:2020/03/31(火)17:29:43.82
このとんでもない数の公務員は必要なの?

57:2020/03/31(火)17:30:39.44
こうやって嘘を信じるB層を増やしていく訳ですね

58:2020/03/31(火)17:30:50.14
MMTは公然のひみちゅちゅっちゅ

59:2020/03/31(火)17:31:10.51
「日本の財政がわかってない」真山仁が、これまた「日本の財政がわかってない」岡本薫明財務事務次官と対談w

64:2020/03/31(火)17:34:55.14
公務員は?
公務員は?
無駄でしょ?

69:2020/03/31(火)17:37:33.70
シゲーリンじゃんw

71:2020/03/31(火)17:38:44.43
世界で実質トップの税金取っといてどうにもならんって財務省解体しろよ!何偉そうにしてんだ?

77:2020/03/31(火)17:43:12
公務員の平均年収は?テメエらの給料下げろって言われてるのまだわかんないのか?

78:2020/03/31(火)17:43:41
つか、それこそ今まで何やってたんだって感じだけどな。

83:2020/03/31(火)17:47:21
山崎某がぴゅーっとな

85:2020/03/31(火)17:48:11
誰に頼まれて書いたんでしょうねえ

90:2020/03/31(火)17:52:17
公務員様に献上するため今日も労働頑張ってるわ

98:2020/03/31(火)17:58:07.14
マクロの話はどーでもいい。

99:2020/03/31(火)17:59:23.18
特別会計
いじょっ!

117:2020/03/31(火)18:17:40
森友改竄で出世して財務省トップになった岡本薫明

124:2020/03/31(火)18:27:53
まず腐敗を治せ

126:2020/03/31(火)18:29:24
また北欧まんせーかよ

128:2020/03/31(火)18:30:12
中間層の消滅
旺盛な内需が消えちゃった

136:2020/03/31(火)18:37:20.28
年収なんざさじ加減ひとつだろうが。働かない穀潰しどもはせめて申し訳なく思って隅で慎ましくしてろ。

139:2020/03/31(火)18:38:14.29
テキサス新幹線

140:2020/03/31(火)18:39:16.41
結論は消費税0%にすればよい。

148:2020/03/31(火)18:41:46
財務省のプロパガンダ垂れ流して恥ずかしくないんかw

149:2020/03/31(火)18:41:52
今も社会保障費のツートップは医療と年金か?

156:2020/03/31(火)18:46:43
>真山仁
恥ずかしすぎるだろコイツ

158:2020/03/31(火)18:48:42
愛してるからこそ日本をディスらねばならない現実

162:2020/03/31(火)18:50:57
財務省のプロパガンダ決定

176:2020/03/31(火)19:26:35.13
批判するのは三橋貴明に任せよう。

187:2020/03/31(火)20:03:51.99
ついでに言えばこの狂ったシステムに乗らないと生き残れないという事を知るべき

188:2020/03/31(火)20:04:46.54
オペレーションz
社会保障費と地方交付税を全廃かあ

190:2020/03/31(火)20:07:00
天下りという言葉で誤魔化してる横領公務員を片っ端から逮捕させるための番組作れよ

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