• 元総務相でパソナグループ会長の竹中平蔵東洋大学教授が、2020年9月23日夜放送のBS-TBS番組「報道1930」で「ベーシックインカム」について持論を述べると、ネット上ではこんな声が噴出した
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  • 竹中:「1人7万円で生活できる」と言ったことはまったくありません
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  • 7万円とは、あくまでも平均になります…原田氏は、「ベーシック・インカム 国家は貧困を解決できるか」と題した著書を15年に出しており、著書などで、20歳以上に月7万円、20歳未満に月3万円を支給することを提案している
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「1人毎月7万円では、とても生活できない」「単なる社会保障の削減ではないのか」——。

元総務相でパソナグループ会長の竹中平蔵東洋大学教授が、2020年9月23日夜放送のBS-TBS番組「報道1930」で「ベーシックインカム」について持論を述べると、ネット上ではこんな声が噴出した。

竹中氏が菅義偉首相に近いと言われており、菅政権がこの竹中式の「ベーシックインカム」を導入する方向だと受け止められたこともあるらしい。

今回のインタビューでは、こうした声に対する竹中氏の説明や番組発言の真意、さらに、菅政権で本当に導入されるかの見通しなどを聞いた。

(聞き手・構成:J-CASTニュース編集部 野口博之) ■7万とは平均レベルで、支給額は累進的に変わる 竹中氏は10月7日、東京都千代田区内にあるパソナグループの本社近くにあるパソナオフィス内の応接室で取材に応じた。

同グループは、兵庫県・淡路島への本社機能移転を始めているが、まだ本社はここにある。

多忙のためスケジュールが詰まっているといい、他メディアの取材の合い間にようやく会うことができた。

——BSの番組では、竹中さんの持論について、「国民全員に毎月7万円支給」とパネルで紹介していました。

ただ、家族が多ければ受給額も大きくなりますが、家族がおらず単身で生活する人を中心に「とても暮らせない」「家賃で多く消えてしまう」といった声がネットで出ています。

この点については、どうお考えでしょうか? 竹中:「1人7万円で生活できる」と言ったことはまったくありません。

平均で7万円レベルなら、財政的に大きな負担にならない、と申し上げたんです。

例えば、家族4人で28万円は必要ないかもしれませんので、3、4人目はもっと安くしましょう、その代わり1人のときは少し多めにしましょう。

7万円とは、あくまでも平均になります。

税金を増やしていいなら、支給を大きくできますが、スイスでは反対があってとん挫しています。

実際の支給水準は国民の合意で決めることになると思います。

竹中氏のベーシックインカムは、 内閣府の官僚出身で3月まで日本銀行政策委員会審議委員を務めた原田泰(ゆたか)名古屋商科大学教授の持論を元にしたものだという。

原田氏は、「ベーシック・インカム 国家は貧困を解決できるか」と題した著書を15年に出しており、著書などで、20歳以上に月7万円、20歳未満に月3万円を支給することを提案している。

竹中氏の場合は、制度設計を別に考えて、これを7万円前後に広げて累進的な支給構造にしたもののようだ。

「自助の人」が多いほど、本当の弱者を助けられる ——こちらの案ですと、全員が国民年金の支給額レベルに下がり、生活保護も実質切り下げられて、結果として単なる社会保障の削減になるのではないかとの指摘もあります。

結局は、若い人を中心に自助の努力をせよということなのでしょうか? 竹中:社会保障の削減ということは、まったくないですね。

普通、こんなことをすれば財政負担が増えると言われています。

このことは制度設計次第でして、年金を積み立てた分は保障しながら、ベーシックインカムに切り替える、ということです。

生活保護も、それを補うものとしてあっていい。

税金の率というのは累進課税で行い、所得が高い人には高い税率を課し、低い人にはマイナスの税率でお金を支給するシステムになります。

菅総理が自助という言葉を使われた途端に、自助とは「弱者切り捨て」と言われましたが、それはまったく逆でね。

これは小泉純一郎元総理がいつも言っていたことなんですが、自ら助くる者がたくさんいればいるほど、本当に助けが必要な人を助けられる。

本当の弱者を助けるためには、自助の人ができるだけ多くいなければならないんです。

それは、どんな社会になっても、普遍の原理ですよね。

弱者切り捨てという論理の飛躍には、ちょっと唖然としますね。

以下ソース先で ■導入は簡単には進まず、菅首相が実現するのは難しい ■格差社会「戦犯」扱いに「ないことないことを言われるのは…」 2020年10月10日10時30分 関連スレ 【話題】竹中平蔵、『所得制限付きベーシックインカム』を提案 「国民全員に毎月7万円支給」、生活保護や年金などの廃止 … 36 [potato]
元スレ:2ch

※Twitter画像動画検索結果


4:2020/10/12(月)11:20:42.25
年金と一緒で次世代が苦しむだけ
まぁ俺は子供いないし全然いいけど

5:2020/10/12(月)11:21:02.21
怠け者に7万支給するため消費税は50%だそうです

8:2020/10/12(月)11:21:33.34
ベーシックインカムは金持ちによる社会保障の削減案だからな

9:2020/10/12(月)11:21:36.90
「トリクルダウンなんて言ってないですからね」
好き勝手言っちゃあおんなじことの繰り返しですね

10:2020/10/12(月)11:22:05.49
ベーシックインカムが日本を救う

15:2020/10/12(月)11:23:38.42
払い込んだ年金は返してくれるよな?

16:2020/10/12(月)11:23:57.50
どういうこと?

20:2020/10/12(月)11:24:24.88
竹中が言っているということは
つまりはマイナスということ

22:2020/10/12(月)11:24:46.11
払い込んだ年金は利子付けて返してくれるよね?

28:2020/10/12(月)11:25:55.70
完全無職無収入で実家暮らしのオレには7万でもかなり助かる。
さっさとやってくれ。
どうせやらんけど。

38:2020/10/12(月)11:27:47.08
とりあえず一日も早く行かれることを望みます

41:2020/10/12(月)11:28:18.77
まともな考え方で良かった、これなら色々捗る

46:2020/10/12(月)11:28:46.40
年金も生保も皆保険も無くすってだけで噴飯物なんだよ

49:2020/10/12(月)11:29:26.89
平蔵は英語まあまあできるのに海外で金儲けしないのは本当に能力あるのかと疑ってしまうよね

50:2020/10/12(月)11:29:36.39
BIより無条件で入れる生活避難所を設けて食べ物を無償提供すれば良い

51:2020/10/12(月)11:29:36.60
てめえいつもそんな感じだな

53:2020/10/12(月)11:29:57.42
7万支給して社会インフラにと4万くらい税金でとって
残りは固定費値上がり、実質社会福祉消滅ですね

54:2020/10/12(月)11:30:08.42
まだベーシックインカム導入してないのに
この議論にいみないね

56:2020/10/12(月)11:30:23.98
平均7万なら同じことだろ

70:2020/10/12(月)11:32:18.10
出来もしない事を口にすんなよ

73:2020/10/12(月)11:32:23.57
とりあえず竹中の言う事ならやめた方が良い事だけは間違いない

75:2020/10/12(月)11:32:33.86
竹中を重用している時点でこの内閣は期待できない

77:2020/10/12(月)11:33:19.32
田舎とかで実家暮らしなら7万もあれば余裕で生活出来るんだよなぁ

79:2020/10/12(月)11:33:26.89
基本的な知識ないんだあれなんだけど生活できないような額でも「ベーシックインカム」って言えるの?

95:2020/10/12(月)11:34:57.23
ベーシックインカムはよ

97:2020/10/12(月)11:35:08.76
消費税50%で7万円で生活しろってマヌケにも程がある。

101:2020/10/12(月)11:35:25.66
生活できないなら生活保護の代替にならんだろが

103:2020/10/12(月)11:35:49.66
「牛追いとヘラクレス」でもググって読みなさい

114:2020/10/12(月)11:37:51.95
月7万円位の年金受給者否定だな。
年金受給者で月7万円以下は、全員生活保護にした方がいいね。

115:2020/10/12(月)11:37:53.75

あー言えば上祐

あー言えば平蔵

125:2020/10/12(月)11:38:54.78
これ自体もヤバいが、公務員雇用の縮小にもならねーか?
ただでさえデフレ不況なのに。

128:2020/10/12(月)11:39:18.22
7万円やるから医療費は10割負担な
生活保護もなしや

135:2020/10/12(月)11:40:05.78
持病持ちは終わりやな。

136:2020/10/12(月)11:40:11.57
ん?
つまりどういうこと?

138:2020/10/12(月)11:40:37.46
竹中を月7万円支給で淡路島に閉じ込めろ

139:2020/10/12(月)11:40:41.71
ベーシックインカムの支給額月7万に使用期限を設けて
同月内に使い切らないといけない、翌月には使えない
としたら経済効果は大きいと思う

140:2020/10/12(月)11:40:52.51
そもそも仕事はしてベーシックインカムは上乗せだろ?
コレで食っていこうとかニートじゃないんだから

144:2020/10/12(月)11:41:05.91
フランクリンの十三徳、とか知らないんですかね
わたくしは小さい時から知ってましたけど

147:2020/10/12(月)11:41:18.23
パソナの平蔵がいうから笑える

149:2020/10/12(月)11:41:38.67
政商が語るベーシックインカム

151:2020/10/12(月)11:41:47.20
ケケ中も所詮はネット黎明期だったから猛威を振るったというだけのことだな
今はネットで四方八方から攻撃されるからあんな詐欺的なことはもうできない

157:2020/10/12(月)11:42:24.87
選挙を経たわけでもないのに政治に介入できるてズルくない?

162:2020/10/12(月)11:42:39.92
BIには賛成だけど竹中平蔵が言うなら反対するわ

167:2020/10/12(月)11:42:46.60
年金もハンコも正社員も破壊したいんやろなぁ

172:2020/10/12(月)11:43:25.35
口入れ屋で儲けた金を使ってくれってんなら話を聞いてやるよ

187:2020/10/12(月)11:45:16.84
俺もBIにはどうも懐疑的ではある。肯定派の言う事もみんな違うし。

196:2020/10/12(月)11:46:10.41
高齢者の有権者全員敵に回せたらねw

197:2020/10/12(月)11:46:22.75
日本は衰退してるので
政策でお金を配ってもお菓子の内容量は増えません
むしろその分値段が上がるか量が減ります

201:2020/10/12(月)11:47:20.44
働かざるもの食うべからず、新約聖書の一節って知ってるんでしょ?

207:2020/10/12(月)11:48:03.87
最低15万や
そこから1歩も引かへんで
7万?
おとといきやがれ

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